H2OPOLO

Διαβαζοντας τα αναλυτικα ροστερς των ομαδων μας για το 2007-08 θα ηθελα να κανω καποιες παρατηρησεις για την ποιοτητα και την ποσοτητα των ξενων παικτων.
Οι φετινοι ξενοι κατα βαση ερχονται απο την παλια Γιουγκοσλαβια. Συνολικα 9 Κροατες, 6 Σερβοι, 2 Μαυροβουνιοι, 2 Σλοβενοι, και 1 Σκοπιανος. Συνολο: 20
Υπαρχουν αλλοι 4 απο Γαλλια: Ανταμ, Αυστραλια: Γκρονοου, Σλοβακια: Γκεργκελι, και Ουγγαρια: Ζουφαλ.
2 ομαδες μας (Εθνικος και Γλυφαδα) δεν εχουν κανενα ξενο, ενω 4 εχουν το ανωτατο οριο (Ολυμπιακος, ΠΑΟΚ, ΝΕΠ, Κερκυρα).
Απο ολους αυτους βρισκουμε 12 περιφερειακους, 6 φουνταριστους, 4 αμυντικους, και 2 τερματοφυλακες.
Εν ενεργεια διεθνεις: μονο 6, εκ των οποιων οι 2 Σλοβενοι ο 1 Σλοβακος και ο 1 Σκοπιανος.
Πρωτα συμπερασματα:
1. Οι μισες ομαδες μας ξεκινουν στην εφταδα με ξενο φουνταριστο.
2. Ουσιαστικα η μονη αγορα που μας ενδιαφερει ειναι η πιο κοντινη μας σε αποσταση (πρωην Γιουγκοσλαβια).
3. Οι περισσοτερες ομαδες ψωνιζουν απο πανερι και τελευταια στιγμη
4. Ελλιπεστατη γνωση της αγορας, και κυριοι υπευθυνοι οι προπονητες (αφου δεν υπαρχουν μανατζερς ουτε σκαουτερς).
5. Οι πολυ σοβαροι ξενοι που πραγματικα θα δωσουν την ευκαιρια στον φιλαθλο να παει και για αυτους στην πισινα ειναι: Νικιτς, Κομαντινα, Βρανιες (του Ολυμπιακου), Βουκισεβιτς, Τιντιτς. Σχετικα καλοι ειναι και οι: Φρανισεβιτς, Κολιανιν, Ραντουνιτσα.

Γενικα μπορουμε να βγαλουμε πολλα συμπερασματα, κι ας ειναι ακομα νωρις.
Ευχομαι να διαψευστω σε καποια συμπερασματα μου, αλλα φοβαμαι πως αυτο δεν προκειται να γινει.

Πολύ καλή δουλειά.

Αρκεί να πούμε ότι στην Ιταλία οι "σωστές" μεταγραφές κλείνονται από την αρχή του καλοκαιριού, μην πω με τη λήξη της σαιζόν.

Ο Βρζινα είναι επίσημο ότι έφυγε ;

vs έγραψε:Ο Βρζινα είναι επίσημο ότι έφυγε ;

Η Χιος πριν 10 μερες ειχε εκλογες, στις οποιες εκλεχθηκαν 7 νεα ατομα ηλικιας 35-45, παλιοι παικτες του πολο, οι οποιοι ουσιαστικα θα τρεξουν την ομαδα απο εκει, αν και υπαρχουν και καποιοι "Αθηναιοι", οπως ο Αλεκ ο Τομαζος που ουσιαστικα ειναι το αφεντικο. Αυτοι λοιπον ειδαν οτι τα λεφτα για τον Βρζινα θα πανε στραφι, οποτε ψαχνουν να βρουν τροπο να τον διωξουν (αν δεν το εχουν ηδη κανει). Τα ιδια ψιλοσκεφτονται και για τον Ποποβιτς, αν και αυτος ειναι επιλογη του Αντριτς.

Από τις βίζες των ξένων και τα συμφραζόμενα για τα 20.000 του Καζάν να υποθέσω ότι υπάρχουν (sic) μεθοδεύσεις ;

Με το θέμα του Άντριτς τι έχει γίνει δέχτηκε τη μείωση αποδοχών ή θα φύγει μαζί με τον Πόποβιτς ;

vs έγραψε:Από τις βίζες των ξένων και τα συμφραζόμενα για τα 20.000 του Καζάν να υποθέσω ότι υπάρχουν (sic) μεθοδεύσεις ;

Με το θέμα του Άντριτς τι έχει γίνει δέχτηκε τη μείωση αποδοχών ή θα φύγει μαζί με τον Πόποβιτς ;

Δεν ξερω αν του εγινε μειωση αποδοχων οπως λες. Παντως η προσπαθεια θα γινει με μικροτερο μπατζετ σιγουρα.

Η αλήθεια είναι ότι δεν το διατύπωσα σωστά.
Του έκαναν πρόταση για μείωση αποδοχών, είχα μάθει. Αυτό είναι το σωστό. Τη συνέχεια όμως δεν έμαθα.

vs έγραψε:Η αλήθεια είναι ότι δεν το διατύπωσα σωστά.
Του έκαναν πρόταση για μείωση αποδοχών, είχα μάθει. Αυτό είναι το σωστό. Τη συνέχεια όμως δεν έμαθα.

Παντως φετος ειναι η πρωτη φορα, οσα χρονια ειναι στην Ελλαδα, που ο Αντριτς εκανε προταση μεταγραφης ξενου παικτη (Ποποβιτς). Φυσικα οι Χιωτες του εκαναν την χαρη να τον αγορασουν αμεσως, με δεδομενο οτι καθε χρονο τον ρωτουσαν για ξενους και αυτος ποτε δεν τους ελεγε τιποτα. Τα ιδια φυσικα ειχε κανει και στην Γλυφαδα. Το βλεπω λοιπον λιγουλακι δυσκολο να διωξουν τον Ποποβιτς τοσο γρηγορα. Εκτος κι αν ειναι τοσο μεγαλο παλτο.

sharkface έγραψε: Σχετικα καλοι ειναι και οι: Φρανισεβιτς, Κολιανιν, Ραντουνιτσα.

Σωστές οι παρατηρήσεις και χρήσιμες στα ονόματα που αναφέρεις θα προσθέσω άλλα δύο Nastran (καλός και έμπειρος αμυντικός με μεγάλη θητεία στην Partizan) και Krstovic (ξέρει το ελληνικό πρωτάθλημα και στις θέσεις 4-5 είναι εγγύηση καλό σούτ και άψογα περάσματα στον φουνταριστό)

veneto έγραψε:

sharkface έγραψε: Σχετικα καλοι ειναι και οι: Φρανισεβιτς, Κολιανιν, Ραντουνιτσα.

Σωστές οι παρατηρήσεις και χρήσιμες στα ονόματα που αναφέρεις θα προσθέσω άλλα δύο Nastran (καλός και έμπειρος αμυντικός με μεγάλη θητεία στην Partizan) και Krstovic (ξέρει το ελληνικό πρωτάθλημα και στις θέσεις 4-5 είναι εγγύηση καλό σούτ και άψογα περάσματα στον φουνταριστό)

Εχεις απολυτο δικιο για τον Ναστραν, αλλα ρε παιδι μου, οι φιλοι μου Παναθηναικοι μου λενε οτι προκειται για παλτο. Ασε που δεν τον βαζουν αμυνα, αλλα βαζουν τον Καφετζοπουλο και τον Ηλιοπουλο, κι αν χρειαστει τον Δερμιτζακη. Λες να εχει κανεναν αδελφο και να μην το εχουμε παρει χαμπαρι?
Ο Κριστοβιτς ειναι καλος παικτης απλα. Δεν ειναι αυτος που θα με φερει στην πισινα να τον δω. Αυτο εννοουσα.

sharkface έγραψε: Λες να εχει κανεναν αδελφο και να μην το εχουμε παρει χαμπαρι?.

Λοιπόν με μπέρδεψε που γράψανε οτι τον πήραν απο την Παρτιζαν.Όντως είναι αδελφός του Matej Nastran που παίζει στην Παρτιζάν και είναι πολύ καλός αμυντικός .Ο Γιούρι είναι και αυτός εθνική Σλοβενίας αλλά αν έπαιξε στην Παρτιζαν πρέπει να έπαιξε πρίν τη σεζόν 2004.Δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο.

veneto έγραψε:

sharkface έγραψε: Λες να εχει κανεναν αδελφο και να μην το εχουμε παρει χαμπαρι?.

Λοιπόν με μπέρδεψε που γράψανε οτι τον πήραν απο την Παρτιζαν.Όντως είναι αδελφός του Matej Nastran που παίζει στην Παρτιζάν και είναι πολύ καλός αμυντικός .Ο Γιούρι είναι και αυτός εθνική Σλοβενίας αλλά αν έπαιξε στην Παρτιζαν πρέπει να έπαιξε πρίν τη σεζόν 2004.Δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο.

Δηλαδη πηραν αλλον απο αυτον που ηθελαν? Ωραιοι ειναι, μην τους ματιασουμε...

Εγω εμαθα οτι ειναι ο καλος αυτος που επαιζε στην Παρτιζαν και μου εκανε μεγαλη εντυπωση. Οντως ειναι 2 αδερφια παιζουν και οι 2 εθνικη Σλοβενιας. Δεν μενει παρα να δουμε απο κοντα ποιος ειναι..

Ο Νάστραν του Παναθηναϊκού ΔΕΝ είναι αυτός που έπαιζε πέρισυ στην Παρτιζάν.

Όμως εγώ έχω ακούσει καλά λόγια από κάποιους συμπαίκτες του στον Παναθηναϊκό. Μάλλον θα πρέπει να περιμένουμε και να δούμε μόνοι μας.

Μηπως εχει κανεις αποψη για αυτον τον buyo φουνταριστο της βουλιαγμενης παναγια και μεγαλοδυναμε τι πραγμα ειναι αυτο, το να βελτιωθει θα ειναι καλο αλλα μαλλον πρεπει να μεταλλαχθει για να βοηθησει την ομαδα του τον εαυτο του και αυτους που τον επελεξαν OHALA

PEREZ έγραψε:Μηπως εχει κανεις αποψη για αυτον τον buyo φουνταριστο της βουλιαγμενης παναγια και μεγαλοδυναμε τι πραγμα ειναι αυτο, το να βελτιωθει θα ειναι καλο αλλα μαλλον πρεπει να μεταλλαχθει για να βοηθησει την ομαδα του τον εαυτο του και αυτους που τον επελεξαν OHALA

Προφανως ο ανθρωπος να εχει παθει πολιτισμικο σοκ απο την προπονηση του Γιαννουρη. Εγω που τον εχω δει πιο παλια, μπορω να πω οτι ειναι καλος. Αλλα εδω στην Ελλαδα, ο ανθρωπος ειναι μια σκετη απογοητευση.

Για να έχει προοπτικές ανάπτυξης το άθλημα, ένα πρέπει να γίνει άμεσα, μείωση των ξένων παικτών από 3 σε 1.
Με την είσοδο των 3 ξένων τίποτα δεν ωφελήθηκε ο χώρος, στις γυναίκες ομάδα χωρίς ξένες βγήκε δεύτερη στην Ευρώπη και στους άνδρες ο πρωταθλητής με 3 ξένους δεν πήγε στα τελικά.
Οι ομάδες που τερμάτισαν στην 4-5 θέση είχαν τους χειρότερους ξένους παίκτες του πρωταθλήματος, η απογοήτευση δε του πρωταθλήματος η Κέρκυρα ενώ είχε 3 ξένους (από τα 176 γκολ που πέτυχε τα 142 οι ξένοι) όπως ανέβηκε έπεσε και δεν πρόσφερε απολύτως τίποτα στο χώρο.
Η σωστή συνταγή λέει ότι, ομάδα που ο κορμός της αποτελείται από καλούς Έλληνες δεν έχει πρόβλημα και για να το πετύχεις πρέπει να έχεις φυτώρια.
Με τη λογική των γκολ και μόνο βγάζουμε κάποια συμπεράσματα
Από τα 2413 γκολ τα 591 τα έβαλαν ξένοι ποσοστό 24%, στα τελικά από τα 317 γκολ τα 49 οι ξένοι, ποσοστό 15%. Συνολικά στα 2730 τα 640 οι ξένοι ποσοστό 23%. Αν βγάλουμε τους παίκτες της Κέρκυρας, τα ποσοστά αλλάζουν και πάνε στο 19% στο σύνολο.
Παράδειγμα άλλο είναι, η Γλυφάδα, που αν είχε λίγους επιπλέον Έλληνες παίκτες δεν θα έπεφτε (ομάδα που δεν είχε κανέναν ξένο).
Το σίγουρο είναι, ότι οι ξένοι μπήκαν για να μην έχει πρόβλημα ο πρωταθλητής από τους μνηστήρες, ε αυτό δεν είναι σωστό για την ανάπτυξη του αθλήματος και αν συνεχιστεί αυτή η λογική ο πρωταθλητής σε λίγα χρόνια δεν θα βρίσκει ανταγωνιστικούς παίκτες για να κοντράρει τα σερβικά ουγγρικά κροατικά ρωσικά σωματεία
Τέλος, οι εθνικές ομάδες, που είναι το στήριγμα του αθλήματος, σε λίγο δεν θα μπορούν να διεκδικούν υψηλές διακρίσεις σε παγκόσμιο επίπεδο και τότε τέλος το άθλημα.
Υγ. Ο περιφερειακός που πήρε ο πρωταθλητής σε τι είναι καλλίτερος από τους Ντόσκα, Χ. Αφρουδάκη, Θεοδωρόπουλο.

PEREZ έγραψε:Υγ. Ο περιφερειακός που πήρε ο πρωταθλητής σε τι είναι καλλίτερος από τους Ντόσκα, Χ. Αφρουδάκη, Θεοδωρόπουλο.

Παιζει σε αλλη θεση!!!

ΑΚΥΡΟ ΤΟ ΥΓ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΜΟΥ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΑΙΚΤΗ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ ΝΑ ΕΧΩ ΑΠΟΨΗ
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΣΟΥ ΦΤΙΑΞΕ ΥΠΟΔΟΜΕΣ ΠΟΥ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ ΣΤΑ ΤΕΛΙΚΑ ΤΩΝ ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΩΝ
ΓΕΝΙΚΑ ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ
ΟΠΩΣ ΕΛΕΓΕ Ο ΚΑΡΧΑΡΙΑΣ ΣΩΜΑΤΕΙΑ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΥΓΡΟ ΣΤΙΒΟ ΣΕ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΟΥ ΑΘΛΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ (ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΤΗΣ ΠΑΤΡΑΣ)
ΕΥΧΗ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΟΜΑΔΑ ΣΑΝ ΤΗΝ ΚΕΡΚΥΡΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ

Έχεις προφανές δίκιο και στο ότι οι ξένοι έγιναν 3 μόνο και μόνο επειδή ο Ολυμπιακός το χρειάστηκε αλλά και στο ότι πρέπει να μειωθούν.

Και, για να μην ξεχνιόμαστε : όσοι και να είναι οι ξένοι δε νοείται οι Έλληνες να είναι σκλάβοι του δελτίου και οι ξένοι να παίζουν στις ίδιες ομάδες, στο ίδιο πρωτάθλημα ως ελεύθερα διακινούμενοι επαγγελματίες.