Ποιός ξένος παίκτης θεωρείται ότι είναι ο καλύτερος ?

[fotis2310]

Καλός ξένος είναι αυτός που δεν τρώει τη θέση Έλληνα.

Σύντροφε Σ Ω Σ Τ Ο Σ ... αλλα λιγο ΛΑ.Ο.Σ. μου θυμίζει αυτό !!! ... και δεν συνάδει με τον Γ. Σεφέρη στο προηγούμενο post

[vs]

τι αλλο να κανει δηλαδη?αυτη δεν ειναι η δουλεια του?

Ξέρεις, πέρα από την άμυνα υπάρχει και η επίθεση και εκεί είναι μέτριος για τα ελληνικά δεδομένα και ανύπαρκτος για το επίπεδο της 8άδας στην Ευρωλίγκα. Επίσης, στην Ευρώπη, απέναντι στις καλές ομάδες τρώει και τις αποβολές πολύ γρήγορα, οπότε στο μισό παιχνίδι ουσιαστικά είναι ανύπαρκτος και στην άμυνα.

Και στην Ελλάδα δεν είναι ο παίκτης του Ολυμπιακού που κάνει τη διαφορά απέναντι στις υπόλοιπες ομάδες. Γενικώς, θεωρώ ότι ταιριάζει απόλυτα σε μια ομάδα με επιθετικό πλουραλισμό και ταλέντο, αλλά μόνο για να κάνει το απαραίτητο χαμαλίκι.

Μετά απ'όλα αυτά μου φαίνεται υπερβολικό να θεωρηθεί #1 ξένος. Πάνω σε αυτό εξέφρασα την έκπληξή μου.

[waterboys]

Αγαπητέ vs, εξηγούμαι. Το κριτίριό μου για την περίπτωση Comadina είναι το εξής. Είναι ένας παίκτης ο οποίος παίζει το ρόλο τον οποίο έχει στην ομάδα του σε ένα πολύ υψηλό επίπεδο, καλύτερα κατά τη γνώμη μου από κάθε άλλο παίκτη στο πρωτάθλημα. Συγκεκριμένα στον Ολυμπιακό με τον τρόπο παιχνιδιού του καταφέρνει α) να κουράζει πολύ τον αντίπαλο φουνταριστό, β) να μένει η άμυνα πιο πολύ ώρα σε pressing, γ) όταν τελικά να γίνεται ζώνη επειδή έχει σπρώξει τον φουνταριστό στα 4-5 μέτρα τα σουτ από την περιφέρεια θα γίνουν τελικά από τα 8 με 9 μέτρα με πολύ δηλαδή λιγότερες πιθανότητες επιτυχίας. Στο σημερινό πόλο αυτά είναι πολύ σημαντικά στοιχεία και ο Comadina τα προσφέρει στον Ολυμπιακό. Σ'αυτά προσέθεσε ότι έχει τη δυνατότητα και σαν παίκτης μετά από την πάλη να προσπαθήσει να φύγει και στην κόντρα στοιχείο επίσης τρομερά σημαντικό. Οι μόνοι κατά τη γνώμη μου αμυντικοί που είναι σ'αυτό το επίπεδο στο πρωτάθλημα είναι ο Hutten ο οποίος όμως βρίσκεται σε αρκετά χαμηλότερο επίπεδο τεχνικά στην άμυνα έχει όμως δύναμη στο μαρκάρισμα και αντοχή για να φύγει κόντρα και ο Κοκκινάκης ο οποίος ίσως και να είναι ανώτερος τεχνικά όμως κουράζεται ευκολότερα. Αν ο Comadina λείψει από το ρόστερ του Ολυμπιακού κανείς από τους τρεις που τον αντικαθιστούν (Σχίζας, Χατζηθεοδώρου και Κόχειλας) δεν μπορεί να ανταποκριθεί με την ίδια επιτυχία στην άμυνα ταυτόχρονα σε όλους τους τομείς που προανέφερα. Τέλος όσον αφορά την επίθεση δεν χρειάζεται να κάνει κατάχρηση προσπαθειών καθώς υπάρχουν άλλοι παίχτες που σηκώνουν το βάρος (όταν σουτάρει όμως είναι πολύ συχνά εύστοχος, ενώ είναι και πάρα πού καλό δοκάρι στον παίχτη παραπάνω (ο Χατζηθεοδώρου είπε σχετικά σε συνέντευξή του ότι είναι ο καλύτερος με τον οποίο έχει συνεργαστεί στη θέση). Συνολικά λοιπόν ένας πλήρης παίχτης ο οποίος θα έβρισκε θέση σε οποιαδήποτε ομάδα της Ευρώπης μπορεί όχι βασικός αλλά σίγουρα αναγκαίος σε οποιονδήποτε προπονητή κάτι που δεν ισχύει για άλλον ξένο του πρωταθλήματός μας χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι δεν είναι καλοί παίκτες.

[vs]

Συμφωνώ σε όλα όσα λες, πλην ενός : δεν μπορώ να τον πω πλήρη, καθώς δεν έχει σουτ, τουλάχιστον όχι για το επίπεδο που αγωνίζεται. Έτσι, όταν κάποια καλή ομάδα τον παίξει ζώνη, δημιουργείται πρόβλημα. Μιλάω για την Ευρώπη πάντα.

[waterboys]

Στο επίπεδο που παίζει ο Ολυμπιακός καμία ομάδα δεν μπορεί να παίξει ζώνη έναν παίκτη και πολύ περισσότερο μάλιστα τον κεντρικό (βλέπε Comadina στην προκειμένη περίπτωση) και να έχει επιτυχία. Ο παίκτης θα προχωρήσει με προσποιήσεις και θα σουτάρει με τις καλύτερες των προϋποθέσεων. Αν του επιτεθεί άλλος από πλάγια (ανάμεσα) οι υπόλοιποι περιφεριακοί ξέρουν να κινηθούν έτσι που πάλι θα γίνει σουτ με πολύ καλές προϋποθεσεις. Η φιλοσοφία άμυνας αφήνω έναν παίκτη να σουτάρει επειδή πιστεύω ότι δεν έχει καλό σουτ, έχει πάψει προ πολλού να υφίσταται σε υψηλό επίπεδο μια και αναφέρεις την Ευρώπη. Θα συμφωνήσω όμως ότι ο Comadina δεν έχει το σουτ που τρομάζει παρόλο που δεν θα τον έλεγα με τίποτα όμως κακό σουτέρ. Σε κάθε περίπτωση πάντως και κυριότερα επειδή παίζει τρομερά σημαίνοντα ρόλο στην ομάδα του όπως είπα στο παραπάνω post και ακριβώς επειδή η ομάδα του ήταν φετος αήτητη στην Ελλάδα ενώ έκανε και πολύ καλή παρουσία στην Ευρωλίγκα προσωπικά τον θεωρώ τον κορυφαίο ξένο του πρωταθλήματος.

[Zindan]

τι αλλο να κανει δηλαδη?αυτη δεν ειναι η δουλεια του?
καλυτεροι ξενοι του πρωταθληματος ηταν ο χατεν και ο χροσικ.
απο κει και περα πολυ καλοι κομαντινα,αλεξαντερ,βουκισεβιτς,πριμορατς,γιαιτς.
Δεν εδειξαν κατι φοβερο χωρις να τους λες και αρνητικους(μαλλον θα τους χαρακτηριζα αδιαφορους),οι κολιανιν,νικιτς,φρανιτσεβιτς,βρανιες,σαριτς,ορεμπ,ματουτινοβιτς,ντουνκα,βουκσανοβιτς,ρατσουνιτσα.
ενω κακους θα χαρακτηριζα μπασιτς,ζουφαλ,ντελας,πετρισεβιτς,τον αλλο ρουμανο του παοκ και τον αλλο σλοβακο της πατρας.
τελος δε θα εκφερω γνωμη για τον πετκοβιτς που δε τον ειδα καθολου.

Γεια σας εχω καιρο να γραψω και το εκανα αυτο διοτι ειμαστε ολοι του πολο αλλα παρολα αυτα γραφουμε πραγματα τα οποια δεν στεκουν.Αρχιζω λοιπον απο αυτο...χατεν χροσικ οι καλυτεροι.μαζι με κοματινα,αλεξαντερ,ορεμπ,σαριτς..απο εκει και περα οι υπολοιποι ξενοι αδιαφοροι..φυσικα εδω θελω να επισημανω οτι ο κρατοσβιλ ο δευτερος σλοβακος της πατρας.ηταν πρωτος σε χρονο συμετοχης,πρωτος σε ολες της στατιστηκες στην αμυνα,πρωτος στις ασιστ και τεταρτος σκορερ της ομαδας..δηλαδη τι αλλο επρεπε να κανει το παλικαρι για να θεωρηθει επιτυχυμενος?αλλα ξεχασα για να εισαι καλος πρεπει να βαζεις 3 κ 4 γκολ σε καθε παιχνιδι ασχετα αν θα φας 5 προσωπικα γκολ στην αμυνα και κανεις και 5 με 6 λαθη...οπως και στο forthnet αν εβαζες γκολ επερνες καλη βαθμολογια..περιμενα λοιπον απο εμας που ξερουμε καποια πραγματα πανω στο πολο να λεγαμε την αληθεια...δηλαδη ο βουκισεβιτς που εβαζε 3 με 4 γκολ και δεν γυριζε ποτε πισω ειναι καλος?η ο γιαιτς που εκανε 10 σουτ κ εβαζε 2 γκολ κ δεν επαιζε ποτε αμυνα ειναι καλος?

[vs]

+1 και ξέχασες να αναφερθείς και στο κασέ του. Ένας από τους 2-3 κορυφαίους ως best value. Ίσως το νούμερο 1.

Εγώ θέλω να πω και κάτι ακόμα : λένε ότι ποτέ δεν έχεις δεύτερη ευκαιρία να κάνεις καλή πρώτη εντύπωση. Κάποιοι ξένοι παίκτες άφησαν καλές αρχικές εντυπώσεις, κάνοντας εξαιρετικό 1ο γύρο, αλλά δεν είχαν ανάλογη συνέχεια, με αποτέλεσμα η συνολική τους παρουσία να κλίνει μάλλον προς το μέτριο. Άλλοι δεν μπόρεσαν να βοηθήσουν στα πραγματικά κρίσιμα ματς κ.ο.κ.

Αρκετοί από τους προαναφερθέντες νομίζω ότι ανήκουν στην κατηγορία αυτή.

[nemesis]

Μερικές φορές επηρεάζονται και οι παίκτες με την απόδοση τουσ
λογο του οτι και κάποια σωματεία δεν πλήρωναν στην ωρα τουσ
η ,τουσ είχαν 4-5 μηνεσ απλήρωτους αντε να παίξεις όπως στην αρχη ,σου
εχουν ψιλοκοπεί τα ποδια ,λεω εγω!!

[tovarich]

Όταν ένα σωματείο είναι ταπί και δεν ξέρει αν και πώς θα βγάλει τη χρονιά, με ποιά λογική αρχιζει και μαζεύει ξένους;

[vs]

Για να σωθεί γρήγορα. Αν πιάσει, σώζεσαι και γλιτώνεις μέχρι και 30% από τα συμβόλαια των ξένων.

Το καλοκαίρι

Δυστυχώς πρέπει να πληρώσεις και τους Έλληνες ... χμμμ ... εξοφλείς όσους ανανεώσουν και στα @ρχ_ _ _ σου οι υπόλοιποι. "Είναι δύσκολοι οι καιροί, λίγη υπομονή, κανείς δεν έχασε τα λεφτά του από μας κλπ." (= ας τα πάρουν δικαστικά από την επόμενη διοίκηση)

Διαδίδεις ότι έδιωξες κλωτσηδόν τον πιο τσαμπουκαλεμένο (= αυτόν που θα έφευγε σίγουρα επειδή είχε κι από αλλού προτάσεις) για να κλάσουν μ@λλί οι υπόλοιποι. Δίνεις διαβεβαιώσεις μέχρι το τέλος της προετοιμασίας. Βάσει πλάνου ήδη προβλέπονται καινούριες, για πριν τα Χριστούγεννα.

Ο ένας ξένος έχει παραμείνει διότι τα έφτιαξε με Ελληνίδα, συνήθως παίκτρια του συλλόγου. Όλο και κάπου θα ξεμείνει στο εξωτερικό κάποιος φίλος του, δύο οι ξένοι. "Αποστομώθηκαν οι Κασσάνδρες, που έλεγαν ότι η ομάδα μας δε θα βρίσκει ξένο παίκτη το καλοκαίρι".

Ο αλήτης ο προπονητής (άκουσον, άκουσον) ζητάει εγγυήσεις, ότι θα αλλάξει η κατάσταση, για να παραμείνει ; "Διαφορά φιλοσοφίας" και στη γυναίκα του. Αντικαθίσταται κατά προτίμηση με βετεράνο της ομάδας που σταμάτησε σαν παίκτης. Αφού τη γλίτωσες με παίκτες απλήρωτους την προηγούμενη, τι να τον κάνεις τον προπονητή ;

Ο νεόκοπος κόουτς φέρνει και 4 παλιούς συμπαίκτες (3 Έλληνες + έναν 35χρονο ξένο, που την τελευταία 5ετία κινείται μεταξύ Μάλτας και Α3 Ιταλίας) και πλέον η ομάδα ... ποντάρει στην εμπειρία. Και μην ξεχνάμε ότι έχει 3 ξένους ... έτσι, για να τσούζουν και οι Κασσάνδρες.

Η σαιζόν

Έλα, όμως, που οι βετεράνοι παίκτες έχουν οικογένεια και δε σηκώνουν τις καθυστερήσεις και τις κοροϊδίες : μέχρι τα Χριστούγεννα έχουν γίνει 2 απεργίες, έχει παραιτηθεί ο έφορος (που θα ξαναναλάβει του χρόνου, με την ίδια διοίκηση) αλλά οι παίκτες για να ζορίσουν την κατάσταση έχουν χάσει στο ντέρμπι των ουραγών.

Ο παλιός ξένος, έχει χωρίσει πια από την παίκτρια (επειδή οι γονείς της δεν αντέχουν να συντηρούν και τους δύο), οι ξένοι δεν επανέρχονται εγκαίρως από την πατρίδα τους και όταν επιστρέψουν είναι απροπόνητοι και η ομάδα έχει γίνει μπορντέλο : συναντούν υπηρεσιακό προπονητή (που θα συνεχίσει και του χρόνου στην Α2) και πιτσιρικάδες από το εφηβικό διότι "η ομάδα άλλαξε ρότα και θα πορευθεί με γνώμονα το μέλλον του αθλήματος".

Η αλλαγή πλεύσης στη φιλοσοφία έχει εξοικονομήσει 3x15.000=45.000 από το μπάτζετ της σαιζόν. Και οι 3 βετεράνοι θα τα πάρουν από την επόμενη διοίκηση. Οι ξένοι τρώνε κι αυτοί ένα συμβολικό πρόστιμο (τα 5 από τα 18.000 του συμβολαίου) και το μεγάλο ταλέντο αποδεικνύεται ότι είναι ο γιος του καινούριου εφόρου.

Τριμελής επιτροπή, αποτελούμενη ... από τον πρόεδρο, τον αντιπρόεδρο, έναν χορηγό (επίδοξο μάνατζερ), τον παλιό έφορο και τον νέο έφορο αναλαμβάνει να βγάλει την ομάδα από την κρίση.

Οι γνωριμίες των παλιών παραγόντων δίνουν μια νότα αισιοδοξίας : οι διαιτητές παίζουν 30-70 τον φιλοξενούμενο και η ομάδα σημειώνει εκτός έδρας νίκη-έκπληξη. "Αποδείξαμε ότι είμαστε εδώ", "ό,τι δε μας σκοτώνει μας κάνει πιο δυνατούς" και τα συναφή. Γατόνι της πιάτσας ο νέος έφορος, όταν κριθεί το παιχνίδι φροντίζει να φάει αποβολή για ξεκάρφωμα, προετοιμάζοντας παράλληλα το επόμενο παιχνίδι.

στο επόμενο
... κρίμα που οι διαιτητές δεν πληρώνουν κιόλας : την επόμενη εβδομάδα ήττα-σοκ. Ανώνυμοι κύκλοι της διοίκησης διαρρέουν τη φήμη ότι ο 35άρης ξένος έπαιξε ήττα της ομάδας στο στοίχημα.

(ποιος θα συνεχίσει ; )

[pisin-os]

η συνεχεια επι της οθονης........................

[tovarich]

Άντε ρε από δω ρε, τι λέτε ρε, αλήτες, αυτά δε γίνονται ούτε στο Χόλυγουντ να 'ουμ'!

[takis]

vs εγραψες....

[vs]

Ευχαριστώ Τάκη μου

Α, και ξέχασα να πω, επίσης, ότι οι βετεράνοι φεύγοντας έφαγαν μια περιποιημένη διακοπή συμβολαίου και, πλέον, όποτε θελήσουν να ξαναπαίξουν πόλο (π.χ. στη Δ' Εθνική, όπου όμως θα πληρωθούν άρα θα πάρουν περισσότερα ) θα πρέπει να πληρώσουν και από κανα 2χίλιαρο για να πάρουν πίσω το δελτιο τους. Διότι "αυτές δεν είναι συμπεριφορές επαγγελματιών και δεν αρμόζουν στις αρχές και την ιστορία του συλλόγου μας".

[naruto]

+1 και απο μενα! πολυ καλο!!!

[oforas100]

εμενα παντως κατι μου θυμιζει αυτο το σεναριο

[fotis2310]

Για να σωθεί γρήγορα. Αν πιάσει, σώζεσαι και γλιτώνεις μέχρι και 30% από τα συμβόλαια των ξένων.
Το καλοκαίρι Δυστυχώς πρέπει να πληρώσεις και τους Έλληνες ... (ποιος θα συνεχίσει ; )

Αφορμή από τις δηλώσεις μεγάλου στελέχους !!!! κάποιου !!! τμήματος Υδατοσφαίρισης , έγινε η παρακάτω κουβέντα (μάλλον ‘’ οίστρος’’ ) στο Φατσοβιβλίο με συνφορουμίτη … τις πρώτες πρωινές ώρες … με την δροσούλα ….. λογω της βροχόπτωσης

Ε Χ Ε Ι Ε Ν Δ Ι Α Φ Ε Ρ Ο Ν από μια άποψη γι αυτό και την καταθέτω πάντα με την σύμφωνη γνώμη του εμπλεκόμενου …

Κ Α Λ Η Μ Ε Ρ Α !!!!
• καλημέρα
για λέγε για λέγε
• Τελικά Ο Λ Ο Ι κρύβουμε έναν μικρό ΠΟΛΙΤΙΚΟ μέσα ΜΑΣ !!!
τι νεοέλληνες τι αρχαιοέλληνες τα ίδια γονίδια έχουμε άντε και λίγα τουρκικά
και λίγα σλαβικά και λίγα ιταλιάνικα και λίγο απ όλα συμφωνείς ?
• Γεια σου ______ μου ΚΑΛΗΜΕΡΑ
είμαι στο _____ για μια δουλειά και ξύπνησα μέσα στην φύση από τις 6.30’ κάθομαι και ρεμβάζω και φιλοσοφώ τι μ@λ@κιες πολο κι @ρχιδι@ κάτι ήξεραν οι αρχαίοι όλο μ@μουσαν και μ@μιοντουσαν και είχαν τις γυναίκες και τους δούλους να τα κάνουν όλα !!! κι όποτε βαρυνόντουσαν πήγαιναν και καμιά εκδρομή και στον δρόμο πολέμαγαν κιόλας για να κρατιούνται σε φόρμα
• S O S T A +1
και όταν κουράζονταν ξανάρχιζαν τις φιλοσοφικές αναζητήσεις τους όπου κι αν βρίσκονταν από την νεολιθική εποχή όλο αυτά έκαναν ωραίοι τύποι είχαν πιάσει το νόημα της ζωής οργάνωσαν και λίγο και τις πόλεις τους για να μην τους την πέφτουν οι άλλοι ονόμασαν και το πολίτευμα τους δημοκρατία
• Ολοκλήρωσε εεεεεε
κι εκεί μονό οι άριστοι ψήφιζαν και δεν είχαν άδικο είναι δυνατόν να αποφασίζει για μένα ο 70 χρονος κι ο 80 χρονος που πέρασε από εμφύλιο κι έχει τόσα πολλά απωθημένα ?
• πες ΤΑ ολα .... Ε ρε η ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ στην ΦΥΣΗ τι σου βγαζει
κι εγώ να αποφασίζω για τον 20χρονο?
άσε που τα παλικάρια ήξεραν τι ζητούσαν : όλο συμπόσια με γ@@νια και ποτά ήταν οι φ@υστηδες που και που έριχναν και καμιά ματιά στα χωράφια τους όχι τίποτα άλλο αλλά για να παρατηρούν τα αμπέλια πότε θα ωριμάσουν μην χάσουν το ποτάκι τους οι μάγκες αυτοί πάντως που τελειοποίησαν το νόημα της ζωής ήταν οι Ρωμαίοι αυτοί πια το είχαν παραχέσει και που και που την έβρισκαν με τους σκλάβους βλέποντας τους να τους τρώνε τα λιοντάρια αυτοί κι αν ήταν
……παραλίες !!! περνά από μπροστά μου όλη η μεσογειακή ιστορία …. μ@μησια παντού μεθύσια επίσης κι ήρθαν μετά οι παπάδες και τα έκαναν μπουρδέλο κάναμε 1000 χρόνια να επανέλθουμε ευτυχώς που οι βενετσιάνοι και οι Φλωρεντιανοί αναγεννήθηκαν κι άρχισαν πάλι εν μέσω ιεράς εξέτασης και πανούκλας και χολέρας να μ@μανε συνέχεια ….
….. αν συνεχίσω θα γράψω βιβλίο εύκολα ….
άντε με τα μ@νι@ που έχουμε μπλέξει !!! με τις ορχιδέες τους
… όλο προσέχετε την υγεία σας, τα κιλά σας, το πολύ μ@μησι κάνει κακό και @ρχιδι@ μαντόλες μόνο οι πολύ μαΜακες στην αρχαία Ελλάδα έγιναν αθλητές το ρητό : ‘’νους υγιής εν σώματι υγιή’’ αυτοί που το είπαν δεν το εφάρμοσαν ποτέ !!! εκτός κι αν το υγιές σώμα έρχεται μόνο μέσα από το μ@μησι και το κρασί και τα λουκούλλεια γεύματα
σταματησε με γιατι θα γραφω συνεχεια !!!

[vs]

Δεν ξέρω τι λέγανε οι "Αρχαίοι ημών" αλλά αν το μαμήσι ήταν τόσο ευεργετικό για το σώμα, τότε σε όλα τα αθλήματα την ίδια προπόνηση θα έκαναν.

... να ένα σημαντικό θέμα που δεν έχουμνε συζητήσει στο φόρουμ. Όλα τα άλλα κάπως, κάπου, κάποτε, κάμποσο τα ακουμπήσαμε.

[tovarich]

Ε Χ Ε Ι Ε Ν Δ Ι Α Φ Ε Ρ Ο Ν

Τόσες ηλιθιότητες μαζεμένες είχα να ακούσω από την τελευταία φορά που είδα στην τηλεόραση το νομάρχη Ψωμιάδη.

[nemesis]

Ετοιμάσου έρχεται.......!!