Τουρνουά Βουλιαγμένης (νέοι)

[No 7]

Εντάξει τώρα Zinvn?

[TooTall]

Θέλεις να ρωτήσω αλλιώς?
Που είναι η καύλα αυτών των παικτών,που είναι απροπόνητοι 5 κι 6 μήνες και που δεν γουστάρουν να πηγαίνουν να παίξουν φιλικά παιχνίδια προετοιμασίας με τις ομάδες τους,προφασιζόμενοι κοινωνικές υποχρεώσεις...?

προφασιζόμενοι?! ξερεις πολλα εσυ βοηθεια μας.

[sharkface]

Θέλεις να ρωτήσω αλλιώς?
Που είναι η καύλα αυτών των παικτών,που είναι απροπόνητοι 5 κι 6 μήνες και που δεν γουστάρουν να πηγαίνουν να παίξουν φιλικά παιχνίδια προετοιμασίας με τις ομάδες τους,προφασιζόμενοι κοινωνικές υποχρεώσεις...?

προφασιζόμενοι?! ξερεις πολλα εσυ βοηθεια μας.

Οποιος εχει την μυγα.....

[sharkface]

Κατα την αποψη μου, οι συνεχομενες μεταγραφες κανουν κακο στο αθλημα. Οταν μαλιστα υπαρχουν ομαδες επαρχιακες οι οποιες προπονουνται στην Αθηνα, τοτε καταλαβαινετε τι εννοω.
Διαβασα στην κληρωση της τελικης φασης των μινι παιδων, οτι προκριθηκαν οι Λαρισα και ΟΥΚ. Αυτο ειναι πολυ ευχαριστο. Ελπιζω τα παιδια να συνεχισουν και πολυ γρηγορα να επανδρωσουν τις ομαδες τους. Ειδικα ο ΟΥΚ πρεπει να ξαναγινει σιγα σιγα Βολιωτικη ομαδα.

[TooTall]

Θέλεις να ρωτήσω αλλιώς?
Που είναι η καύλα αυτών των παικτών,που είναι απροπόνητοι 5 κι 6 μήνες και που δεν γουστάρουν να πηγαίνουν να παίξουν φιλικά παιχνίδια προετοιμασίας με τις ομάδες τους,προφασιζόμενοι κοινωνικές υποχρεώσεις...?

προφασιζόμενοι?! ξερεις πολλα εσυ βοηθεια μας.

Οποιος εχει την μυγα.....

Δεν ειναι θεμα μυγας, δεν ηταν δα και κανενα δυσκολο υπονοουμενο, ετσι; Βεβαια ειναι κομματακι χαζο να μιλας περι ορεξης για ατομα που παιζουν ακομη σε επιπεδο ημιαπασχολησης (γιατι αυτες τις απαιτησεις εχει ουσιαστικα η Α2) ενω σιγουρα δεν ειναι αργοσχολοι στην εκτος πισινας ζωη τους ειδικα οταν αυτος που κανει το σχολιο (απο οτι φαινεται) εχει επιλεξει ελαφροτερη εμπλοκη.

Κατα την αποψη μου, οι συνεχομενες μεταγραφες κανουν κακο στο αθλημα. Οταν μαλιστα υπαρχουν ομαδες επαρχιακες οι οποιες προπονουνται στην Αθηνα, τοτε καταλαβαινετε τι εννοω.
Διαβασα στην κληρωση της τελικης φασης των μινι παιδων, οτι προκριθηκαν οι Λαρισα και ΟΥΚ. Αυτο ειναι πολυ ευχαριστο. Ελπιζω τα παιδια να συνεχισουν και πολυ γρηγορα να επανδρωσουν τις ομαδες τους. Ειδικα ο ΟΥΚ πρεπει να ξαναγινει σιγα σιγα Βολιωτικη ομαδα.

Σου εχω νεα, στην ομαδα 3αδα του ΟΥΚ οι 5 ειναι Βολιωτες και οι 2 ζουν στο Βολο (φοιτητες). Μπορεις να μου πεις σε παρακαλω την αναλογια για τις Αθηναϊκες ομαδες της κατηγοριας; Ποσοι Περιστεριωτες παιζουν στο Περιστερι, ποσοι Ηλισιωτες στο ΚΟΠΙ, ποσοι Νικαιωτες στον Ιωνικο, ποσοι Χαλανδριωτες στον Νηρεα κλπ. Γιατι αυτη ειναι η πραγματικη αναλογια, αν κανεις κριτικη με την πολυτελεια να εχεις σα δεξαμενη ολη την Αθηνα τοτε πουλας τζαμπα μυαλο.

Ααααα και κατι τελευταιο. Εμεις τουλαχιστον οταν κανουμε μεταγραφες ψωνιζουμε παιχτη και οχι πορτοφολι του μπαμπα. Αυτου του ειδους οι μεταγραφες (και εγιναν τουλαχιστον δυο τετοιες στην Α2 φετος) ειναι που κατα τη γνωμη μου κανουν κακο στο αθλημα.

[sharkface]

Δυστυχως η Αθηνα εχει 5 εκ κοσμο και ειναι λογικο στις διαφορες ομαδες να παιζουν απο διαφορα μερη. Ομως μιλαμε για την ιδια πολη. Ενω ειναι ασχημο να παιζουν κυριως ας πουμε Αθηναιοι σε μια επαρχιακη ομαδα. Επιμενω οτι οι ομαδες της περιφερειας πρεπει να αποτελουνται κυριως απο παικτες της περιοχης. Για αυτο το λογο ειναι πολυ καλο που δουλευουν στις υποδομες.

[TooTall]

Δυστυχως η Αθηνα εχει 5 εκ κοσμο και ειναι λογικο στις διαφορες ομαδες να παιζουν απο διαφορα μερη. Ομως μιλαμε για την ιδια πολη. Ενω ειναι ασχημο να παιζουν κυριως ας πουμε Αθηναιοι σε μια επαρχιακη ομαδα. Επιμενω οτι οι ομαδες της περιφερειας πρεπει να αποτελουνται κυριως απο παικτες της περιοχης. Για αυτο το λογο ειναι πολυ καλο που δουλευουν στις υποδομες.

Μπορεις να επιμενεις οσο θες απο τη στιγμη που θα βρεθεις σε μια επαρχιακη ομαδα, ολα τα αλλα ειναι εκ του ασφαλους.

[zinwn]

Εντάξει τώρα Zinvn?

μαλλον πρεπει να πετας στα συννεφα.δεν λεω καλα ολα αυτα που λες και σωστα αλλα απεχουν πολυ απο την πραγματικοτητα.

[vs]

Δεν είμαι από επαρχία αλλά όσο και αν ο ΤooTall το θέτει ρεαλιστικά, εντούτοις αυτό που προτείνει ο sharkface είναι και σωστό και εφαρμόσιμο.

Σε όλα τα αθλήματα μια αθλητική ομάδα της επαρχίας αποτελεί πόλο συσπείρωσης των φιλάθλων της περιοχής. Ισχυρό ή μη, πάντως τον αποτελεί. Δεν είναι δύσκολο να φροντίσουν οι παράγοντες ώστε η ομάδα αυτή να έχει οργανωμένα φυτώρια.

Το αν θα κάτσει κάποια φουρνιά να είναι καλύτερη από άλλη, αυτό είναι στο πρόγραμμα. Η προσπάθεια όμως πρέπει να γίνεται και δεν είναι και τόσο δύσκολη.

Από την άλλη βέβαια, με τις αμοιβές της Α2 στο πόλο είναι ανέφικτο να απαιτείς τη μετακόμιση Αθηναίων στο Βόλο κλπ. Εδώ στον Παναθηναϊκό πέρισυ (7ος στην Α1) και βασικοί παίκτες έρχονταν στην Αθήνα 1-2 φορές την εβδομάδα μόνο.

Τουλάχιστον όμως η βάση της ομάδας πρέπει να είναι στην πόλη της, όχι αλλού τα φυτώρια και αλλού η πρώτη ομάδα. Π.χ. η Λάρισα πώς τα καταφέρνει ;

[TooTall]

Προφανως εχει μεγαλυτερο μπατζετ. Βεβαια και η τακτικη της Λαρισας (οπως εφαρμοζεται αυστηρα) εχει μειονεκτηματα γιατι υπαρχουν παιχτες που οσα και να τους δωσεις απλα δεν μπορουν να μετακομισουν. Αρα ιδανικη λυση δεν υπαρχει, ομως δεν ειναι τυχαιο οτι και οι δυο ομαδες βρισκονται αυτη τη στιγμη σε τελικα πρωταθληματος υποδομης οντας οι μοναδικες απο την Α2. Απο αυτα που εχω γραψει για τη δικη μας ομαδα αυτη η παρουσια δεν ειναι ακριβως τυχαια, ειναι προϊον σκληρης επενδυσης σε χρονο και χρημα. Αν μη τι αλλο με τα ιδια λεφτα θα μπορουσαμε ισως να παμε για Α1 οπως επελεξε ο ΝΟΒΑ με τις γνωστες συνεπειες. Φανταζομαι κατι αναλογο ισχυει τοσο για τη Λαρισα οσο και για την Μυτιληνη. Αρα πριν αρχισει κανεις την ευκολη κριτικη οντας μαλιστα σε ενα αστικο κεντρο με εκατομυρια ανθρωπους καλο ειναι να δει τι εχει πετυχει στο δικο του μαγαζι.

[sharkface]

Προφανως εχει μεγαλυτερο μπατζετ. Βεβαια και η τακτικη της Λαρισας (οπως εφαρμοζεται αυστηρα) εχει μειονεκτηματα γιατι υπαρχουν παιχτες που οσα και να τους δωσεις απλα δεν μπορουν να μετακομισουν. Αρα ιδανικη λυση δεν υπαρχει, ομως δεν ειναι τυχαιο οτι και οι δυο ομαδες βρισκονται αυτη τη στιγμη σε τελικα πρωταθληματος υποδομης οντας οι μοναδικες απο την Α2. Απο αυτα που εχω γραψει για τη δικη μας ομαδα αυτη η παρουσια δεν ειναι ακριβως τυχαια, ειναι προϊον σκληρης επενδυσης σε χρονο και χρημα. Αν μη τι αλλο με τα ιδια λεφτα θα μπορουσαμε ισως να παμε για Α1 οπως επελεξε ο ΝΟΒΑ με τις γνωστες συνεπειες. Φανταζομαι κατι αναλογο ισχυει τοσο για τη Λαρισα οσο και για την Μυτιληνη. Αρα πριν αρχισει κανεις την ευκολη κριτικη οντας μαλιστα σε ενα αστικο κεντρο με εκατομυρια ανθρωπους καλο ειναι να δει τι εχει πετυχει στο δικο του μαγαζι.

Δυστυχως δεν καταλαβαινεις ενα σημαντικο πραγμα, το οποιο ισως και να μην το διατυπωσα σωστα.
Λεω λοιπον, οτι οι επαρχιακες ομαδες ειναι απαραδεκτο να προπονουνται στην Αθηνα λογω του οτι ειναι γεματες με Αθηναιους παικτες. Ειναι ισως καλυτερο να εχεις 2-3 απο το να εχεις 13. Μακαρι λοιπον να μπορεσουν να αποκτησουν μεσω των φυτωριων τους οσους απαιτουνται προκειμενου να επανδρωθουν οι ομαδες με παικτες ντοπιους. Το κανουν ηδη καποιες ομαδες στην Α1 (Χιος, Χανια, ΠΑΟΚ), οπου αν εξαιρεσεις τους ξενους, σχεδον ολοι οι υπολοιποι ειναι κατοικοι της περιοχης.
Θελω να προσθεσω, οτι το να ζεις σε ενα αστικο κεντρο 5 εκατομυριων ανθρωπων δεν σημαινει οτι μπορεις να βασιζεσαι καθε φορα στην δουλεια των υπολοιπων ομαδων για να ενισχυεσαι. Εισαι υποχρεωμενος να εχεις υποδομες. Και θα πρεπει να γνωριζεις, οτι οι υποδομες ειναι πολυ πιο δυσκολες στην Αθηνα παρα στην επαρχια.

[vs]

Εγώ να σημειώσω απλώς ότι το να ανέβεις Α1 δε συνιστά απαραίτητα επιτυχία. Πέρα από το ότι μπορεί να εκτείθεσαι για μια ολόκληρη σαιζόν, το κυριότερο (και απορώ που δεν το βλέπουν οι περισσότεροι) είναι ότι για να σταθείς στην Α1 παίρνεις "κάποιους που ξέρουν τα νερά".

Αυτοί κατά κανόνα είναι κάποιοι ξοφλημένοι 30-35ρηδες που ψάχνουν την τελευταία αρπαχτή και συνήθως συμπεριφέρονται και αυτοκρατορικά.

Συνήθως ακολουθεί η υπογραφή ενός ξένου που κάποτε ήταν συμπαίκτης τους και έπαιξε καλά στην Α1 (αλλά δεν πειράζει που πέρασαν και 5-10 χρόνια έκτοτε).

Με τον τρόπο αυτό :
1ον, σταματάς την εξέλιξη των παικτών που σε ανέβασαν
2ον, τους χάνεις από την απραξία και από το ότι αποδέχεσαι δύο μέτρα και δύο σταθμά,
3ον, ανοίγεσαι οικονομικά και συνήθως δεν υπάρχουν οι βάσεις να το αντέξεις
4ον, ακούς μπινελίκια και απογοητεύεσαι διότι στα πανηγύρια της ανόδου είναι όλοι οι φορείς μέσα αλλά τα ταξίδια στην Α1 είναι μοναχικά (όπως και οι βαριές ήττες).

Συμπέρασμα : μετά από 1 χρόνο έχεις ξαναγυρίσει εκεί που ήσουνα αλλά πλέον η ομάδα (ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ακόμα) είναι να μην πω τι ...
Και βέβαια δεν ξεκινάς από το μηδέν αλλά από το μείον, γιατί τα οικονομικά προβλήματα θα κάνουν χρόνια να κλείσουν, αν κλείσουν ποτέ.

Αν λοιπόν στο ενδιάμεσο παρασύρθηκες από τα "φώτα και τα μεγαλεία" και ξέχασες τα φυτώρια κλπ. τι θα μπορέσει να σε σώσει ;

Κατ'αναλογία τα παραπάνω ισχύουν και για την περίπτωση ανόδου από τη Β' στην Α2.

[Lambros10]

Εγώ να σημειώσω απλώς ότι το να ανέβεις Α1 δε συνιστά απαραίτητα επιτυχία. Πέρα από το ότι μπορεί να εκτείθεσαι για μια ολόκληρη σαιζόν, το κυριότερο (και απορώ που δεν το βλέπουν οι περισσότεροι) είναι ότι για να σταθείς στην Α1 παίρνεις "κάποιους που ξέρουν τα νερά".

Αυτοί κατά κανόνα είναι κάποιοι ξοφλημένοι 30-35ρηδες που ψάχνουν την τελευταία αρπαχτή και συνήθως συμπεριφέρονται και αυτοκρατορικά.

Συνήθως ακολουθεί η υπογραφή ενός ξένου που κάποτε ήταν συμπαίκτης τους και έπαιξε καλά στην Α1 (αλλά δεν πειράζει που πέρασαν και 5-10 χρόνια έκτοτε).

Με τον τρόπο αυτό :
1ον, σταματάς την εξέλιξη των παικτών που σε ανέβασαν
2ον, τους χάνεις από την απραξία και από το ότι αποδέχεσαι δύο μέτρα και δύο σταθμά,
3ον, ανοίγεσαι οικονομικά και συνήθως δεν υπάρχουν οι βάσεις να το αντέξεις
4ον, ακούς μπινελίκια και απογοητεύεσαι διότι στα πανηγύρια της ανόδου είναι όλοι οι φορείς μέσα αλλά τα ταξίδια στην Α1 είναι μοναχικά (όπως και οι βαριές ήττες).

Συμπέρασμα : μετά από 1 χρόνο έχεις ξαναγυρίσει εκεί που ήσουνα αλλά πλέον η ομάδα (ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ακόμα) είναι να μην πω τι ...
Και βέβαια δεν ξεκινάς από το μηδέν αλλά από το μείον, γιατί τα οικονομικά προβλήματα θα κάνουν χρόνια να κλείσουν, αν κλείσουν ποτέ.

Αν λοιπόν στο ενδιάμεσο παρασύρθηκες από τα "φώτα και τα μεγαλεία" και ξέχασες τα φυτώρια κλπ. τι θα μπορέσει να σε σώσει ;

Κατ'αναλογία τα παραπάνω ισχύουν και για την περίπτωση ανόδου από τη Β' στην Α2.

ΔΥΣΤΥΧΩΣ Η ΕΥΤΥΧΩΣ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ !!! ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ

[sharkface]

Πολυ μεγαλο παραδειγμα ομαδας η οποια ανεβηκε χωρις να το πολυεπιδιωκει στην Α1 ειναι η Κερκυρα. Κατα την αποψη μου, οι Κερκυραιοι του χρονου στην Α2 και χωρις τον Χρονοπουλο και τους 3 ξενους, για να μεινουν στην κατηγορια θα υποχρεωθουν να κανουν μεταγραφες Αθηναιων η το πολυ Πατρινων.
Ετσι την πατησε η Χαλκιδα μετα την πτωση της στην Α2, και τα αποτελεσματα μαλλον θα τα δουμε φετος (πιθανη πτωση στην Β).
Μπορει ομως να χρησιμοποιηθει μια ανοδος στην Α1 για καλο σκοπο. Η ομαδα που θα ανεβει να αποτελειται απο νεους παικτες με αθλητικους στοχους, και να κρατησει το ιδιο ροστερ και στην μεγαλυτερη κατηγορια, προσθετοντας ισως 1-2 παικτες νεους με προοπτικη. Ειναι σιγουρο οτι θα ειναι στα φαβορι για πτωση την επομενη χρονια, αλλα θα εχει δημιουργησει τις προυποθεσεις οχι μονο για επανοδο, αλλα για σοβαρη διεκδικηση μιας καλης θεσης στον χωρο του πολο αργοτερα. Τετοιο παραδειγμα στην Ελλαδα ειναι το Φαληρο, που το 99 ανεβηκε στην Α1 με μεγαλυτερο παικτη τον Φιρφιλιωνη (24 ετων τοτε) και μεσο ορο ηλικιας κατω απο 20. Κρατησε την ιδια σχεδον ομαδα στην Α1. Υποβιβαστηκε την τελευταια αγωνιστικη εξαιτιας μιας ισοπαλιας στην Χιο μιας αλλης ομαδας που κινδυνευε (Αρης Θεσσαλονικης), αλλα οχι μονο ανεβηκε αμεσως μετα στην Α1, αλλα καταφερε να συντηρειται μεταξυ 7-9 συνεχεια, δουλευοντας συγχρονως το φυτωριο εξαιρετικα. Σκεφτειτε μονο που ειναι ο Αρης σημερα και που το Φαληρο.
Το μεγαλυτερο παντως παραδειγμα ειναι η Ποσιλιπο. Για οσους δεν ξερουν, να σας πω οτι η συγκεκριμενη ομαδα, στις αρχες του 80 πρωτοανεβηκε στην Α1 της Ιταλιας στηριζομενη σε καποια αμουστακα τοτε παιδια (Φιοριλο, Πορτζιο, Ποστιλιονε Σιλιπο κ.α.). Υποβιβαστηκε αμεσως στην Α2. Επεστρεψε τον επομενο χρονο και κατεκτησε το πρωταθλημα Ιταλιας. Απο τοτε πρωταγωνιστει συνεχως. Μπορει βεβαια τα μεγεθη να ειναι διαφορετικα, αλλα το τολμημα απεδωσε και μαλιστα αμεσα. Βεβαια, εκει δεν διωχνουν τους καλους προπονητες για ψυλλου πηδημα, αλλα προγραμματιζονται πολυ καλυτερα απο εμας. Προπονητης της Ποσιλιπο τοτε ηταν ο Ντε Κρεσεντζο (που ειναι και ο τωρινος της προπονητης).

[TooTall]

Λεω λοιπον, οτι οι επαρχιακες ομαδες ειναι απαραδεκτο να προπονουνται στην Αθηνα λογω του οτι ειναι γεματες με Αθηναιους παικτες. Ειναι ισως καλυτερο να εχεις 2-3 απο το να εχεις 13. Μακαρι λοιπον να μπορεσουν να αποκτησουν μεσω των φυτωριων τους οσους απαιτουνται προκειμενου να επανδρωθουν οι ομαδες με παικτες ντοπιους. Το κανουν ηδη καποιες ομαδες στην Α1 (Χιος, Χανια, ΠΑΟΚ), οπου αν εξαιρεσεις τους ξενους, σχεδον ολοι οι υπολοιποι ειναι κατοικοι της περιοχης.

Τα πραγματα ειναι πολυ απλα. Εχεις δυο επιλογες, ειτε να εχεις ολους τους παιχτες στην πολη σου αν αντεχεις οικονομικα, ειτε να εχεις τουλαχιστον οκτω να κανουν προπονηση αλλου. Και λεω τουλαχιστον οκτω γιατι αν ειναι λιγοτεροι δεν μπορουν να κανουν ουτε ενα φιλικο και οπως καταλαβαινεις αυτο ειναι καταστροφη. Πες μου λοιπον πρακτικα εμεις που εχουμε τρεις Βολιωτες στην Αθηνα (γιατι η ζωη σε αυτη τη γ...νη χωρα που ολα ειναι στην Αθηνα τα εφερε ετσι) τι πρεπει να κανουμε.

Περα απο αυτο να εχετε υποψη σας οτι Χανια και Χιος δε γινεσαι απο την μια μερα στην αλλη ειδικα οταν εχουν χαθει γενιες υποδομης. Ο Βολος ρημαξε στο πολο για αρκετα χρονια συνεπως και να θελαμε ουτε θα μπορουσαμε να ειχαμε 10 παιχτες Βολιωτες ουτε τα παιδια εχουν σαν πρωτη σκεψη να παιξουν πολο. Ετσι η μονη προφανης επιλογη για να εχουμε καλη προσελευση στις ακαδημιες μας ειναι να διεκδικουμε τοπικη δημοσιοτητα διατηρωντας μια ομαδα σε μια κατηγορια με συχνους αγωνες και λογικο κοστος με την ελπιδα οτι θα εδραιωθουμε στη συνειδηση του Βολιωτη σαν καλη επιλογη για την αθληση-ψυχαγωγια του παιδιου τους. Η πρωτη τετοια κατηγορια ειναι η Α2 αρα για εμας η ολη παρουσια ειναι, αν θελετε, μια μορφη εμμεσου μαρκετινκ.

Απο εκει και περα το πως θα διαχειριστεις μια τετοια κατασταση ειναι μια αλλη τεχνη απο μονη της. Πρεπει να χαλιναγωγησεις την -ανθρωπινη ως ενα σημειο- φιλοδοξια, να αποφυγεις την αλλαζονια που θα σε κανει ξενο σωμα στην ιδια σου την πολη, να παρεις τις σωστες αποφασεις σχετικα με τη διαχειριση των προϊοντων της ακαδημιας τους και χιλια αλλα τοσα. Το γεγονος οτι αλλοι απετυχαν παντως δε σημαινει οτι ολοι αποτυγχανουν, απλα δειχνει οτι αυτα τα παιχνιδια δεν ειναι για τον καθενα.

Θελω να προσθεσω, οτι το να ζεις σε ενα αστικο κεντρο 5 εκατομυριων ανθρωπων δεν σημαινει οτι μπορεις να βασιζεσαι καθε φορα στην δουλεια των υπολοιπων ομαδων για να ενισχυεσαι. Εισαι υποχρεωμενος να εχεις υποδομες.

Πολλοι εχουν, φυσικα, απτα αποτελεσματα δε βλεπει κανεις. Κοιταω παιχτες που ηρθαν στην Α2 απο σοβαρες ακαδημιες και απορω με την ποιοτητα τους. Ναι σιγουρα, δεν ειναι 1ης διαλογης αλλιως θα εμεναν πχ στον Πανιωνιο αλλα εδω μιλαμε για πολυ χαμηλη ποιοτητα. Αν αυτος ειναι ο μεσος ορος του παραγωμενου προϊοντος τοτε ο μηχανισμος δεν παει καλα.

Και θα πρεπει να γνωριζεις, οτι οι υποδομες ειναι πολυ πιο δυσκολες στην Αθηνα παρα στην επαρχια.

Σορι αλλα αυτη ειναι η αποψη σου. Περα απο τα προφανη οπως την μικροτερη δεξαμενη υποψηφιων παιδιων, το τεραστιο οικονομικο κοστος που εχει εστω και ενα φιλικο και την χιλιοειπωμενη αθλια κατασταση με τους ομοσπονδιακους, τα σωματεια της επαρχιας εχουν να αντιμετωπισουν και αλλα μπαναλ ζητηματα. Θα σου πω ενα μονο: μερικα απο τα παιδια θα τα παρατησουν ασχετως του ταλεντου τους για να δουλεψουν γιατι πολυ απλα η οικογενεια τους δεν εχει την πολυτελεια να συντηρει ενα αργοσχολο που ειναι θεωρητικα επαγγελματιας πολιστας. Η ζωη στην επαρχια καλως ή κακως απεχει κομματακι απο αυτη στη Γλυφαδα και τη Βουλιαγμενη.

[TooTall]

Πολυ μεγαλο παραδειγμα ομαδας η οποια ανεβηκε χωρις να το πολυεπιδιωκει στην Α1 ειναι η Κερκυρα. Κατα την αποψη μου, οι Κερκυραιοι του χρονου στην Α2 και χωρις τον Χρονοπουλο και τους 3 ξενους, για να μεινουν στην κατηγορια θα υποχρεωθουν να κανουν μεταγραφες Αθηναιων η το πολυ Πατρινων.

Ε, δε θα αλλαξει και κατι γιατι η Κερκυρα ειναι αναγκασμενη να το κανει αυτο εδω και πολλα χρονια. Η παραγωγικη διαδικασια εκει εχει σταματησει εδω και χρονια αρα αν η Κερκυρα βρεθει με την μια στη Β σιγουρα δε θα φταιει το περασμα απο την Α1.

[sharkface]

Συμφωνω μαζι σου στο οτι εισαι υποχρεωμενος να κανεις μεταγραφες ως καινουρια ομαδα προκειμενου να διατηρηθεις στην Α2, εχοντας σαν βασικο στοχο την παραγωγικη διαδικασια η οποια καποια στιγμη θα αποδωσει καλα.
Διαφωνω με την δυνατοτητα αναπτυξης υποδομων στην επαρχια σε σχεση με την Αθηνα. Αποδειξη ειναι οτι η ομαδα σου προφανως δουλευοντας σοβαρα, εφτιαξε μια πολυ καλη ομαδα μινι παιδων η οποια μπηκε στα τελικα. Απ'οτι ξερω μαλιστα, εχετε και καλη ομαδα στους 91-92. Ολα αυτα αποδεικνυουν οτι αν μια ομαδα προγραμματιστει σωστα, τοτε μπορει να φτιαξει και πολυ καλη υποδομη.
Οι καλοι, τωρα, παικτες των υποδομων των μεγαλων ομαδων, διοχετευονται στις ιδιες τις ομαδες. Οι μετριοι αποχωρουν, αναζητωντας αλλου την τυχη τους. Ειναι λογικο να ηρθαν σε εσας μετριοι παικτες, οι οποιοι δεν εχουν και καμμια προβλεπομενη εξελιξη στον χωρο.
Στην Αθηνα δε, σε πληροφορω οτι ειναι τοσες πολλες οι ομαδες (με εξαιρεση καποιες που εχουν ιδιοκτητα κολυμβητηρια) και η χρηση του κολυμβητηριου απο τους δημοτες επισης τρομερα μεγαλη, που η υπαρξη υποδομης ειναι ενα μικρο θαυμα. Οταν εχεις 1 ωρα στην διαθεση σου και χωρο 5-8 μετρα, τι λες να μπορεσεις να κανεις με τις υποδομες? Για αυτο πιστευω οτι η δημιουργια ακαδημιων ειναι πολυ πιο ευκολη στην επαρχια.

[sharkface]

Πολυ μεγαλο παραδειγμα ομαδας η οποια ανεβηκε χωρις να το πολυεπιδιωκει στην Α1 ειναι η Κερκυρα. Κατα την αποψη μου, οι Κερκυραιοι του χρονου στην Α2 και χωρις τον Χρονοπουλο και τους 3 ξενους, για να μεινουν στην κατηγορια θα υποχρεωθουν να κανουν μεταγραφες Αθηναιων η το πολυ Πατρινων.

Ε, δε θα αλλαξει και κατι γιατι η Κερκυρα ειναι αναγκασμενη να το κανει αυτο εδω και πολλα χρονια. Η παραγωγικη διαδικασια εκει εχει σταματησει εδω και χρονια αρα αν η Κερκυρα βρεθει με την μια στη Β σιγουρα δε θα φταιει το περασμα απο την Α1.

Διαφωνω. Αν η ομαδα παρεμενε στην Α2, καποια στιγμη θα ηταν υποχρεωμενη να ασχοληθει με την υποδομη της. Τωρα που τα παντα τα κινει το χρημα κι εκει, θα δουν την γλυκα. Εξαλλου την εχουν ξαναπατησει πριν απο 6-7 χρονια οταν ειχαν ξαναπεσει στην Α2. Ολοι οι Αθηναιοι τοτε, αλλα και ο ξενος εφυγαν και η ομαδα για να ορθοποδησει περασε μια εξαετια. Και παλι ομως στηριχτηκε στις εγχωριες μεταγραφες καποιων μετριων αλλα εμπειρων παικτων, με αποτελεσμα να κανει 3 χρονιες πολυ καλες στην Α2, οπου διεκδικησε την ανοδο (4η προπερσι λογω της ηττας στην αδιαφορη Χαλκιδα, 3η περυσι λογω της ηττας στον αδιαφορο Αρη, και 2η φετος). Ομως δεν ασχοληθηκαν καθολου με τους μικρους, οποτε προβλεπω οτι η ομαδα καποια στιγμη θα παρει την κατηφορα.

[alex kid]

Ðïëõ ìåãáëï ðáñáäåéãìá ïìáäáò ç ïðïéá áíåâçêå ÷ùñéò íá ôï ðïëõåðéäéùêåé óôçí Á1 åéíáé ç Êåñêõñá. Êáôá ôçí áðïøç ìïõ, ïé Êåñêõñáéïé ôïõ ÷ñïíïõ óôçí Á2 êáé ÷ùñéò ôïí ×ñïíïðïõëï êáé ôïõò 3 îåíïõò, ãéá íá ìåéíïõí óôçí êáôçãïñéá èá õðï÷ñåùèïõí íá êáíïõí ìåôáãñáöåò Áèçíáéùí ç ôï ðïëõ Ðáôñéíùí.
Åôóé ôçí ðáôçóå ç ×áëêéäá ìåôá ôçí ðôùóç ôçò óôçí Á2, êáé ôá áðïôåëåóìáôá ìáëëïí èá ôá äïõìå öåôïò (ðéèáíç ðôùóç óôçí Â).
Ìðïñåé ïìùò íá ÷ñçóéìïðïéçèåé ìéá áíïäïò óôçí Á1 ãéá êáëï óêïðï. Ç ïìáäá ðïõ èá áíåâåé íá áðïôåëåéôáé áðï íåïõò ðáéêôåò ìå áèëçôéêïõò óôï÷ïõò, êáé íá êñáôçóåé ôï éäéï ñïóôåñ êáé óôçí ìåãáëõôåñç êáôçãïñéá, ðñïóèåôïíôáò éóùò 1-2 ðáéêôåò íåïõò ìå ðñïïðôéêç. Åéíáé óéãïõñï ïôé èá åéíáé óôá öáâïñé ãéá ðôùóç ôçí åðïìåíç ÷ñïíéá, áëëá èá å÷åé äçìéïõñãçóåé ôéò ðñïõðïèåóåéò ï÷é ìïíï ãéá åðáíïäï, áëëá ãéá óïâáñç äéåêäéêçóç ìéáò êáëçò èåóçò óôïí ÷ùñï ôïõ ðïëï áñãïôåñá. Ôåôïéï ðáñáäåéãìá óôçí Åëëáäá åéíáé ôï Öáëçñï, ðïõ ôï 99 áíåâçêå óôçí Á1 ìå ìåãáëõôåñï ðáéêôç ôïí Öéñöéëéùíç (24 åôùí ôïôå) êáé ìåóï ïñï çëéêéáò êáôù áðï 20. Êñáôçóå ôçí éäéá ó÷åäïí ïìáäá óôçí Á1. Õðïâéâáóôçêå ôçí ôåëåõôáéá áãùíéóôéêç åîáéôéáò ìéáò éóïðáëéáò óôçí ×éï ìéáò áëëçò ïìáäáò ðïõ êéíäõíåõå (Áñçò Èåóóáëïíéêçò), áëëá ï÷é ìïíï áíåâçêå áìåóùò ìåôá óôçí Á1, áëëá êáôáöåñå íá óõíôçñåéôáé ìåôáîõ 7-9 óõíå÷åéá, äïõëåõïíôáò óõã÷ñïíùò ôï öõôùñéï åîáéñåôéêá. Óêåöôåéôå ìïíï ðïõ åéíáé ï Áñçò óçìåñá êáé ðïõ ôï Öáëçñï.
Ôï ìåãáëõôåñï ðáíôùò ðáñáäåéãìá åéíáé ç Ðïóéëéðï. Ãéá ïóïõò äåí îåñïõí, íá óáò ðù ïôé ç óõãêåêñéìåíç ïìáäá, óôéò áñ÷åò ôïõ 80 ðñùôïáíåâçêå óôçí Á1 ôçò Éôáëéáò óôçñéæïìåíç óå êáðïéá áìïõóôáêá ôïôå ðáéäéá (Öéïñéëï, Ðïñôæéï, Ðïóôéëéïíå Óéëéðï ê.á.). Õðïâéâáóôçêå áìåóùò óôçí Á2. Åðåóôñåøå ôïí åðïìåíï ÷ñïíï êáé êáôåêôçóå ôï ðñùôáèëçìá Éôáëéáò. Áðï ôïôå ðñùôáãùíéóôåé óõíå÷ùò. Ìðïñåé âåâáéá ôá ìåãåèç íá åéíáé äéáöïñåôéêá, áëëá ôï ôïëìçìá áðåäùóå êáé ìáëéóôá áìåóá. Âåâáéá, åêåé äåí äéù÷íïõí ôïõò êáëïõò ðñïðïíçôåò ãéá øõëëïõ ðçäçìá, áëëá ðñïãñáììáôéæïíôáé ðïëõ êáëõôåñá áðï åìáò. Ðñïðïíçôçò ôçò Ðïóéëéðï ôïôå çôáí ï Íôå Êñåóåíôæï (ðïõ åéíáé êáé ï ôùñéíïò ôçò ðñïðïíçôçò).

ÐÑÏÐÏÍÉÔÇÓ ÔÇÓ ÐÏÓÉËÉÐÏ ÅÉÍÁÉ Ï ÊÁÑËÏ ÓÉËÉÐÏ!!!

[sharkface]

Πολυ μεγαλο παραδειγμα ομαδας η οποια ανεβηκε χωρις να το πολυεπιδιωκει στην Α1 ειναι η Κερκυρα. Κατα την αποψη μου, οι Κερκυραιοι του χρονου στην Α2 και χωρις τον Χρονοπουλο και τους 3 ξενους, για να μεινουν στην κατηγορια θα υποχρεωθουν να κανουν μεταγραφες Αθηναιων η το πολυ Πατρινων.
Ετσι την πατησε η Χαλκιδα μετα την πτωση της στην Α2, και τα αποτελεσματα μαλλον θα τα δουμε φετος (πιθανη πτωση στην Β).
Μπορει ομως να χρησιμοποιηθει μια ανοδος στην Α1 για καλο σκοπο. Η ομαδα που θα ανεβει να αποτελειται απο νεους παικτες με αθλητικους στοχους, και να κρατησει το ιδιο ροστερ και στην μεγαλυτερη κατηγορια, προσθετοντας ισως 1-2 παικτες νεους με προοπτικη. Ειναι σιγουρο οτι θα ειναι στα φαβορι για πτωση την επομενη χρονια, αλλα θα εχει δημιουργησει τις προυποθεσεις οχι μονο για επανοδο, αλλα για σοβαρη διεκδικηση μιας καλης θεσης στον χωρο του πολο αργοτερα. Τετοιο παραδειγμα στην Ελλαδα ειναι το Φαληρο, που το 99 ανεβηκε στην Α1 με μεγαλυτερο παικτη τον Φιρφιλιωνη (24 ετων τοτε) και μεσο ορο ηλικιας κατω απο 20. Κρατησε την ιδια σχεδον ομαδα στην Α1. Υποβιβαστηκε την τελευταια αγωνιστικη εξαιτιας μιας ισοπαλιας στην Χιο μιας αλλης ομαδας που κινδυνευε (Αρης Θεσσαλονικης), αλλα οχι μονο ανεβηκε αμεσως μετα στην Α1, αλλα καταφερε να συντηρειται μεταξυ 7-9 συνεχεια, δουλευοντας συγχρονως το φυτωριο εξαιρετικα. Σκεφτειτε μονο που ειναι ο Αρης σημερα και που το Φαληρο.
Το μεγαλυτερο παντως παραδειγμα ειναι η Ποσιλιπο. Για οσους δεν ξερουν, να σας πω οτι η συγκεκριμενη ομαδα, στις αρχες του 80 πρωτοανεβηκε στην Α1 της Ιταλιας στηριζομενη σε καποια αμουστακα τοτε παιδια (Φιοριλο, Πορτζιο, Ποστιλιονε Σιλιπο κ.α.). Υποβιβαστηκε αμεσως στην Α2. Επεστρεψε τον επομενο χρονο και κατεκτησε το πρωταθλημα Ιταλιας. Απο τοτε πρωταγωνιστει συνεχως. Μπορει βεβαια τα μεγεθη να ειναι διαφορετικα, αλλα το τολμημα απεδωσε και μαλιστα αμεσα. Βεβαια, εκει δεν διωχνουν τους καλους προπονητες για ψυλλου πηδημα, αλλα προγραμματιζονται πολυ καλυτερα απο εμας. Προπονητης της Ποσιλιπο τοτε ηταν ο Ντε Κρεσεντζο (που ειναι και ο τωρινος της προπονητης).

ΠΡΟΠΟΝΙΤΗΣ ΤΗΣ ΠΟΣΙΛΙΠΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΡΛΟ ΣΙΛΙΠΟ!!!

Σορι ειχα μεινει στην περσινη χρονια.